Forum Amtenaël

Je vois pas trop ou est le problème.
Au pire, on peut faire un essaie et en tirer les conclusions.

Le mieux se serait de tester.

Deja que les pets existant font vraiment [ **###**]ieeer, j'imagine pas ce que ca serait avec des mobs jaunes et la forte populations de sorciers.
Sorcier ca fait aussi de gros dommage il sert pas qu'a mezz loin de là.

eowind wrote:Deja que les pets existant font vraiment [ **###**]ieeer, j'imagine pas ce que ca serait avec des mobs jaunes et la forte populations de sorciers.
Sorcier ca fait aussi de gros dommage il sert pas qu'a mezz loin de là.

c'est comme si ont disais ya trop de ranger enlevont leur leurs arcs

et j'ai mis les domages des sorcier dit toi que le sorcier a pas d'add damage pas de reflect il a son baton et normalement son pet qui a aucun buff hein a par le speed de groupe
et les chifffre que jai citer plus haut sont ceux du character builder traduit en fr pour une sorcier lvl 50 dit toi que une seule de tes fleche ou un coup de rapiere fait aussi mal que un dd et que le sorcier il as 1 qc et c'est tout et en lpus lui il porte une robe en tissus.

alors je ne voi pas ou cela te derange que les sorcier puisse utiliser les mobs comme leur spe le permet.

et tu parle de la "grande" population de sorcier tu en as des 50 allez 5 qui joue regulierement en rvr (glaydan vangelis rza lemon zerineus) sur ces 5 la tu en as au moins 3 qui ne sont pas spe mind donc ne peuvent pas charmer de pet apres tu as quelque sorcier entre 20 et 45 (j'en connais 4) oui en effet ya foule de soso.


Sinon pour faire quelque chose de constructif si le probleme puisse venir de l'utilisation abusive de mob par d'autre joueur popurquoi ne pas faire un marchand qui ne vende des mob qu'a certaine classe (celle qui peuvent charmer evidement)

ou bien faire des mob nominatif pour chaque sorcier et recuperable uniquement que en rvr un peut comme si lont metait notre mob atacher a une chaine a la fin du rvr et on le reprend au debut de chaque et quant il meurt il repop automatiquement a la chaine au bind

par exemple les mob pourais etre en friendly et un mob de pass connu uniquement par le sorcier qu'il pourais dire en whisper par exemple activerai le mob en neutre par exemple pour pouvoir etre charmer

ce qui eviterais els abus des autres joueurs

Le charme fait partit des specialisation de certaine classe dont les sorcier qui s'il sont spe dans cette ligne de specialisation n'ont que peut de chose dans cette ligne de spe pour combatre et se defendre

Le "charme" reste un sort qui appartient à la spé. Le charme n'est pas le sort qui permet de faire apparaitre le "pet". Le sort de charme n'est donc pas un sort qui est lié a un mob, mais un sort en lui même, qui n'est utile que dans un lieu avec des mob : le pve.

Les mob pour ton info ne fond pas que drop et ne servent pas a pexer il m'est arriver de discuter avec des mob (merci les anim) (et oui certain mob parle !!)

Dans ces cas là on appel ca un pnj. Or là on parle bien de MOB, qui (magie!) repop comme de par hasard, tu sais, ces truc sans AI qui bouge pas et sur lesquels on va utiliser des sorts d'une ligne de spé, et qui ne seront utiles qu'à ça.

Mais même sans ces détails, ya tout le bagage de perte d'xp, et aussi que les mob 50 c'est pas forcément pratique. Un mob charme il aggro durant un zone , il fait perdre de l'xp, et tlm n'est pas 50, donc peut se faire laminer...

Niveau abus, a par des idiot qui s'éclatent a aggro le spot et a tout lacher aux endroit de rel, ou des idiots qui s'éclatent a xp dessus, et d'autres idiotie qui ne me viennent pas a l'esprit... j'y vois pas grand chose, c'est vrai.

De plus demetria etant considérée comme une lune je vois pas comment il pourrait y avoir autant de vegetation sans animaux ... (bon je vais loin la c'est vrai ^^)

<s'éclaircit la gorge>

Démétria est une planète/lune créée par (4?) divinité plutot sadique. Ils ont façonné ce qu'il y a dessus.
Le fonctionnement faune/flore n'est pas forcément le même ig que irl.
Qui dit "végétation" ne dit pas "animaux', mais peut dire autre chose : esprit, ou tout simplement décors qui se nourrit des flux chaotique durant les raid.
De plus, certains d'entre nous ont déjà considéré les "mob" (monstres) comme ayant une origine chaotique (et donc envoyé pour foutre le bordel). Sur ce point, les mob sur démétria n'ont pas besoin d'y être envoyé, puisque c'est deja le bordel.
Et les animaux, si on les considères comme ayant une origine plutot naturelle/neutre, qu'est-ce qu'ils viennent faire sur un monde artificiel qui a pour but tout sauf la neutralité.
Et je pense pas que des "divinité de la nature" s'amuserait a envoyer des gentils animaux sur cette "lune" pour rendre les gens neutre, et au final se faire charme et être utilisé comme de la chair a canon.

Mais l'argument RP dépend de tellement de truc qu'en fait on en sait rien du tout, et donc il ne reste qu'une histoire de pragmatique/esthetique.

D'un point de vue pragmatique, ouais, ça peut être fun des mob 50, mais d'un point de vue esthétique, ça à rien à foutre là. xD

C'est un peu comme si on mettait des coffre toujours ouvert avec des potions dans le simple but d'aider les classes "défavorisée"...


Et pour finir, il y a toujours eu template faite pour le pve, pour le pvp, pour le rvr, et nulle dans les autres cas. A quoi bon ? :/

Niveau abus, a par des idiot qui s'éclatent a aggro le spot et a tout lacher aux endroit de rel, ou des idiots qui s'éclatent a xp dessus, et d'autres idiotie qui ne me viennent pas a l'esprit... j'y vois pas grand chose, c'est vrai.

on pourrait les mettre en friendly, non? si je me souviens bien, on peut charmer un friendly, et il va attaquer uniquement celui qui l'aggro.

enfin, si j'me souviens bien...

et y'a pas moyen pour faire en sorte qu'il ne donne pas d'xp?

Bas si recently charmed -> no xp.

Après le truc, c'est qu'aucun joueur ne vienne pull des mobs pour les lâcher sur les ennemis ou polluer le gameplay déjà bien assez pourri comme ça avec le straff etc ...

Donc si tout les joueurs se sentent capables de respecter ça :

Monstres disponibles étant uniquement destinés à être charmés par les classes pouvant le faire.

Le cas écheant, une quelconque autre utilisation de ces monstres (comme les pull volontairement pour les lâcher sur les ennemis, etc ...) entraînerait le retrait definitif de ces derniers.

Ca ne depend que du comportement des joueurs.

D'un point de vue pragmatique, ouais, ça peut être fun des mob 50, mais d'un point de vue esthétique, ça à rien à foutre là. xD

Autant que le mec qui chain /worship devant un fort ou ça se fight?

Et pour finir, il y a toujours eu template faite pour le pve, pour le pvp, pour le rvr, et nulle dans les autres cas. A quoi bon ? :/

Bah je suis pas vraiment de cet avis mais bon.

Enfin sur JOL dans le guide du sorcier j'ai vu, je cite:

Le pet et le RvR :
Compte tenue de la durée de vie du sorcier en RvR , compter sur son pet serait une erreur , quelques conseils cependant si vous êtes groupé le pet devra être en défensif et envoyé sur le premier mage ennemi que vous verrez , si vous êtes seul il devra être en passif car il casserait le mez du furtif qui ne manquera pas de vous attaquer à un moment ou à un autre , provoquant votre mort immédiate

Donc j'en déduis que normalement on peut avoir des pets en rvr avec le sorcier, donc on doit pouvoir charmer des monstres.

Enfin je ne connais pas les serveurs off donc à voir, mais en théorie un sorcier spé charme n'est pas censé servir qu'a pom/mezz et pve.

Après bien sûr si on met des monstres avant le pont de bois de chaque royaume, c'est sûr qu'on ne peut pas éliminer le risque qu'un boulet agro tout et fasse n'importe quoi.

Mais c'est comme tout non?
Tout peut être exploité négativement et avec abus et c'est pour ça qu'il ya sanction.

Regarder rien n'empêche les joueurs d'aller pk au bind du royaume adverse non?

Rien sauf des regles.

Sharess l'a encore rappellé, aller au bind de l'adversaire est interdit et entraine le ban à vue.

Donc c'est exactement la même chose, s'il ya des mob lvl 50 en mode neutre(donc qui n'agro pas) à proximité du bind(donc pas sur la map de combat)diposés pour être charmés, et que des regles précisent ce qui est interdit à leur encontre pour reprimer tout abus, bah en cas d'abus, comme pour les gens qui vont au bind adverses, ou ceux qui déguildent et tuent ceux de leur royaume, screen=>sanction, comme toujours.

en tant que sorcier sur les off, je peux vous dire qu'un pet en RvR ca sert quasiment à quedalle... ca gêne à la limite des casteurs (mais un seul à la fois) et ils sont souvent vite mort a cause des cast de zone d'en face....

la particularité du sorcier spé âme c'est les mezz de zone les meilleurs du jeu, alors le pet il passe vraiment au second plan....


mais malgré ca, c'est vrai que ca serait injuste de désavantager les possesseurs de pets charmés par rapport à ceux qui les incantent (par exemple le cabaliste) ... parce qu'on peut imaginer que l'utilité est quasiment la même, même si les pets charmés sont plus basiques.

donc je suis pour

Alors deja un mob charmer ou qui ne l'est plus car sorcier mort ne fait pas perdre d'xp donc sur ce probleme la pas de probleme, et dans le meme sens un mob mort apres un charme (meme longtemps apres) ne rapporte pas d'exp ni d'or.

Ensuite, ont ne peut pas charmer un mob friendly mais un mob neutre oui.
Comme l'a dit vang un mob neutre n'agro pas si sauf si l'on va le faire chier. Donc ormis si un boulet veux faire chier et va s'amuser a taper les mobs pour les agros, et bien les mobs ne devrais pas bouger de leurs place, mais la c'est un autre probleme si les gens ne sont pas capable de respecter les regles il sufit de les sanctionner comme pour toutes les autres regles.

Ha je rajoute que si un mob tue tout seul une personne sans que le sorcier touche a cette personne et bien le sorcier ne gagne pas les points de royaume. donc ce n'est pas non plus un moyens de taper deux ennemie a la fois pour gagner plein de point hein.

alors je ne voi pas ou cela te derange que les sorcier puisse utiliser les mobs comme leur spe le permet.

Ca ne me derangerais pas que les sorciers est leur mob charmé ce qui me derange par contre c'est l'utilisation actuelle des pets. Je ne penses pas que les sorcier est plus d'ethique que les autres classes par rapport à ca.
Ex: 1-mettre le pet en agressif pr defufu a 10 km
2-envoyer le pet à des endroit inaccessible pour l'empecher d'attaquer ( deja qu'un mob bleu est long a tuer un mob jaune .... )
Certe ces problemes concernent egalement les autres classes à pets mais ca ne ferais qu'amplifier ce genre de "pratique".

Donc toi tu estimes que les petzor abusent, mais tant que c'est pas un pet de sorcier ça te va?

Ensuite les pets qui defufutent a 10km, pour le peu que j'ai testé je crois pas que ça soit aussi simpliste que ça.

Le pet qui commence a attaquer, oui il continue de te suivre même si tu fufu, comme un monstre en pve d'ailleurs, tu as du remarquer qu'on pouvait pas attaquer, se fufu, et perdre l'agro.

Mais les pet ne defufu pas a 10km, enfin j'ai deja frolé des pets assez souvent en fufu et je me suis pas encore fait caller.

Si ce qui gene c'est les pets mal utilisés, autant les enlever hein.

Bien qu'a mon avis ça soit moin genant que les zone qui defufutent(debuff and co), ou les mezz non cassés quand on attaque.

Pourtant la c'est pas une question de pet buggé, mais de joueur qui abuse a fond de bug, mais on va pas delete tout ce qui mezz/fleche/dot/aoe/sux par mesure préventive.

pour les pet qui defufute je combirme je suis TRES souvent proche des pet des deux kobby spirit master qui fond tres mal en fufu et jamais le spet ne m'ont caller par contre un jour ou j'ataquais un hib probablement que je me suis pris le pet lvl 1 d'un druide apres avoir tuer le pet refufu et climb wall le druide de l'autre coter avais deja re incanter son pet avant que je me re fufu bah pas moyen de men debarasser.

Donc toi tu estimes que les petzor abusent, mais tant que c'est pas un pet de sorcier ça te va?

Mais lol, j'ai jamais dit ca, mais on peu retourner le problème: donc toi tu penses que les petzors abusent mais qu'il y en ait un de plus ou de moin ca changera pas grand chose ?

le plus chiant des pets c'est celui qui cast à alb il te cast de tres loin en fufu et meme s'il est pas en vue meme de derriere le mur du fort d'ailleur.
ensuite les fufus qui defufute des murailles alors que tu es au lord oui ca arrive souvent, pour ce qui est du fufutage en PvE je sais comment ca fonctionne mais merci pour ton explication.

eowind wrote: Mais lol, j'ai jamais dit ca, mais on peu retourner le problème: donc toi tu penses que les petzors abusent mais qu'il y en ait un de plus ou de moin ca changera pas grand chose ?.

Bah moi j'ai pas dit que ça me dérangeait hein.

J'ai un sorcier, et pour le moment je me passe de pet, et j'ai un fufu et je suis donc confronté aux même problèmes d'abus de pets, bien que pour le moment je n'aie jamais été confronté à des abus(enfin a des abus mais pas ceux des pets, mais c'ets un autre sujet).

le plus chiant des pets c'est celui qui cast à alb il te cast de tres loin en fufu et meme s'il est pas en vue meme de derriere le mur du fort d'ailleur.

Bah deja, un pet qui cast il y en a pas qu'a alb hein, yen a à hib aussi.

Ensuite faudra me montrer, je ne met pas votre parole en doute, mais un pet qui defufu, et de loin, j'en ai encore jamais croisé.

Et les murs, les pets les traversent comme les mobs oui, mais ça faudrait vraiment qu'on puisse avoir le témoignage de quelqu'un qui sait comment ça fonctionne sur officiel.

ensuite les fufus qui defufute des murailles alors que tu es au lord oui ca arrive souvent, pour ce qui est du fufutage en PvE je sais comment ca fonctionne mais merci pour ton explication.

D'accord.